Tausend EUR Ersparnis durch falsche Stornierungsanweisung - S. 17 - Grundstücksfinanzierung
Mein entgültiger Darlehensvertrag aus dem Jahr 2009 (ING DiBa) wurde von einem Rechtsanwalt geprüft. Dann habe ich einen Rückruf eingereicht und die DiBa hat ziemlich rasch reagiert, dass sie das nicht so sehen. Nun bin ich unentschlossen über die weitere Verfahrensweise.... die aussergerichtliche Tätigwerden des Rechtsanwalts würde mich eine Pauschale von 1290 EUR brutto, im Falle eines ökonomischen Erfolgs für mich wieder diesen Wert einbringen. Würde mir die DiBa für 50% der vorzeitigen Tilgungsleistung aus dem Pachtvertrag (als Bekanntschaft wurde angeboten) überlassen, müßte ich etwa 17000 EUR zahltunichte machen, was beinahe meinen Zinseinsparungen für die kommenden vier Jahre zum aktuellen Zinssatz gleichkäme.
Einziger Pluspunkt wäre dann, dass ich jetzt einen langfristigen Kontrakt zu Top-Konditionen abschliessen kann. Auch habe ich bereits darüber nachgedacht, ob ich mich selbst (telefonisch? schriftlich?) an die DiBa wenden und versuchen sollte, sie von einem Kompromiß zu überreden (vielleicht eine moderatere Zinsanpassung für die Restlaufzeit), natürlich mit der Drohung, im Negativfall einen Rechtsanwalt zu engagieren.
Darin stand: ...die aussergerichtliche Taetigkeit des Rechtsanwalts wuerde mich eine Pauschale von 1290 EUR netto kosteten, im Falle eines oekonomischen Erfolgs fuer mich wieder dieser Betrag...wuerde mir die DiBa fuer 50% der vorzeitigen Rueckzahlung aus dem Arbeitsvertrag ueberlassen (da ein Bekannter geboten wurde), muessten mir etwa 17000 EUR bezahlt werden, was beinahe meinen Zinseinsparungen fuer die kommenden vier Jahre zum aktuellen Zinssatz entspr....mehr
Einziger Pluspunkt wäre dann, dass ich jetzt einen langfristigen Kontrakt zu Top-Konditionen abschliessen kann. Auch habe ich bereits darüber nachgedacht, ob ich mich selbst (telefonisch? schriftlich?) an die DiBa wenden und versuchen sollte, sie von einem Kompromiß zu überreden (vielleicht eine moderatere Zinsanpassung für die Restlaufzeit), natürlich mit der Drohung, im Negativfall einen Rechtsanwalt zu engagieren.
Auch ich habe ein DiBa-Darlehen mit falscher Rücktrittsanweisung und steht vor dem selben Problemkreis wie Sie: Ein Rücktritt mit dem Zweck einer gütlichen Beilegung auf Grundlage von 50% VFE + Rechtsanwaltskosten ist aus volkswirtschaftlicher Sicht nahezu ebenso aussagekräftig, wie das Darlehn bis zum Ende der Zinszusage schlichtweg weiterlaufen zu vermieten.
Schließlich sollte ein rechtsfreier Rücktritt in verschiedenen Finanzgalerien so zur DiBa und zum Rücktritt nahezu aussichtslos sein, da die Hausbank einen Irrtum bei der Rücktrittsanweisung prinzipiell nicht zugibt. Dies wird alle Kaninchenfüße abschütteln, die Angst vor den Anwaltskosten haben. Wir wollen nicht einmal an die schrecklichen Folgen einer Rechtsstreitigkeit (Streitwert = Kreditschuld) denken.
Wenn Sie es sich erlauben können, könnte es eine Möglichkeit sein, stattdessen den Rückzahlungsbetrag zu erhöhen bei DiBa (bis zu 10%) und eventuell auch die spezielle Rückzahlungsoption von 5% p.a. auszulasten..... Weil es dem Konsumenten in der Regel nicht um den gesamten Kreditbetrag geht, sondern um die verbleibende Schuld oder eine geleistete Vorauszahlungsstrafe, sollte dies auch der strittige Betrag sein.
Der Rechtsanwalt bietet - so hofft man - einen qualitativ hochwertigen Service, der einen gewissen Aufwand erfordert. Andernfalls kann ein Billiganwalt am Ende besonders aufwendig sein. Dann wird die Hausbank versuchen, das Geldbetrag vom verlorenen Konkurrenten (d.h. der Bank) zurückzubekommen. Was du auf jeden Falle tun solltest:
Sprich offen mit deinem Rechtsanwalt über das Thema Kapital - natürlich unter vier Augen. Einverstanden? Hoffentlich entscheiden Sie sich für einen Rechtsanwalt, der über das Thema und nicht über den Kaufpreis "verkauft". Anschließend reichte der Rechtsanwalt einen Antrag auf Nichtzulassung ein. Weil es sich beim Widerrufsjooker um den Umstand handelt, dass vor dem Schiedsgericht der Restbetrag des Darlehensbetrages oder der gesamte Darlehensbetrag in der Regel als streitgegenständlicher Wert betrachtet wird, was zu hohen Gestehungskosten führt.
Andererseits gibt es nur einen wesentlich geringeren wirtschaftlichen Nutzen ("Was kann der Verbraucher durch einen gelungenen Rücktritt sparen?"). Nichtsdestotrotz habe ich zwei Prozess-Finanzierer entdeckt, die es wagen, sich dem Problem zu nähern. Dies hat den Nachteil, dass der Streitwert und der wirtschaftliche Nutzen gleich sind. Die andere finanzieren auch den Rücktritt von bestehenden Kreditverträgen, nehmen dafür aber einen relativ großen Teil des Kundenvorteils ein, was durch die beschriebene Ausgangssituation gerechtfertigt ist.
Wir kooperieren mit beiden bei der I. G. Breitruf. Wie mir gesagt wurde, in diesem Gremium nicht zu werben, werde ich jetzt nicht den Name der Prozessfinanziers anführen. Unter anderem notiert die Bank: "Die Kreditnehmer und ihre gesetzlichen Vertretungen sind verpflichtet, die Fakten und den inhaltlichen Rahmen dieser Übereinkunft nicht offen zu legen.
Häufig wird im Rahmen des Forums die Frage gestellt, welche Erfahrung man mit welcher Hausbank gemacht hat. Dazu schreibt die I. G. Widerruf: "Dennoch habe ich zwei Prozessfinanziers entdeckt, die es wagen, sich dem Problem zu stellen. Dies hat den Nachteil, dass der Streitwert und der wirtschaftliche Nutzen gleich sind. Die andere finanzieren auch den Rücktritt von bestehenden Kreditverträgen, nehmen dafür aber einen relativ großen Teil des Kundenvorteils ein, was durch die beschriebene Ausgangssituation gerechtfertigt ist.
Wir kooperieren mit beiden bei der I. G. Breitruf. Wie mir gesagt wurde, in diesem Gremium nicht zu werben, werde ich jetzt nicht den Name der Prozessfinanziers anführen. Es wird in einem Blogeintrag vom 5.11. nur darauf hingewiesen, dass bei einem widerruflichen Rücktritt, d.h. z.B. bei einem Grundstückskauf, bereits eine Erfolgsprämie von 39% des eingesparten VFE zur außergerichtlichen Repräsentation fällig ist.
Über den für die verfahrenstechnische Behauptung verwendeten Teil des Geldgebers können keine Informationen gefunden werden. Auch über den Verhältnis des Geldgebers im Falle der Aufhebung eines bereits bestehenden Kreditverhältnisses liegen keine Informationen vor. Dennoch möchte ich auf spezifische Merkmale verzichten, die den konkreten Anwendungsfall deutlich machen. Wie sieht ein Grundriss aus ? Ich werde es auf der Grundlage eines Kurzprotokolls versuchen: Nov. 2014: Darlehenserlöse von einer anderen refinanzierten Zweigstelle.
Man hat das Gefuehl, dass die euphorische Stimmung, genau wie 20-40.000 Euro der Ufer vom Kreuze zu vermindern, ein wenig ebbs ist. Inzwischen haben auch die Konsumenten erkannt, dass das, was mal als simpler Widerrufsjooker in den Massenmedien veröffentlicht wurde, nun doch kein Eigenläufer ist, wie das OLG-Urteil Stuttgart aufzeigt.
Es wurde darüber gesprochen, wie die streitigen Beträge zu verfahren sind und welche juristischen Berater welche Durchsetzungskosten erheben. Auf jeden Falle aber auf irgendeine Weise "billig" und am besten ohne großes Bleibe. Das Billigste klappt in diesem Falle nicht, schätze ich. Guter Anwalt kostet viel und gewährt es Ihnen, weil er Ihnen auch Erfolge beschert.
Ein grundlegendes BGH-Urteil, das die Hausbank angewiesen hat, dass alle Kreditverträge, die nicht dem derzeitigen Modell entspricht, widerruflich sind, gibt es einfach nicht. Schließlich eine Gelegenheit, auf die große Uferbank "an´s" zu kneifen sein. Entspannen Sie sich............................................... an´s. Ich bin neugierig, ob eine Hausbank an den BGH geht und eine entsprechende Entscheidung für sich selbst erhält.
Es wäre schön, wenn mich meine Hausbank mit einer angemessenen Frührückzahlungsgebühr aus dem Arbeitsvertrag entlassen würde. Ich habe am Donnerstag einen Gesprächstermin mit einem Rechtsanwalt - mal sehen, was er damit gemeint hat. Das schreibt die Gewerkschaft Widerruf: Der gespeicherte VFE fällt an. Über den für die verfahrenstechnische Behauptung verwendeten Teil des Geldgebers lassen sich keine Informationen nachweisen.
Auch über den Verhältnis des Geldgebers im Falle der Aufhebung eines bereits bestehenden Kreditverhältnisses liegen keine Informationen vor. In diesem Falle betrifft das Prozessfinanzierungsangebot insbesondere vorhandene Kreditverhältnisse. Für die Kalkulation der Aufwendungen für den prozessualen Finanzierer wird der VFE zugrunde gelegt, der bei vorzeitiger Beendigung des Vertrages (d.h. ohne Widerruf) entstehen würde.
Du weist den Prozess-Finanzierer an und mit dessen Unterstützung stellt die Hausbank dich ohne VFE vollständig vom Vertrage frei. Für den Prozess-Finanzierer ist in diesem Falle eine Honorarzahlung von 39% des vorher kalkulierten VFE zu entrichten, d.h. 3900 EUR. Im Falle eines Prozesses wird die Entschädigung einzeln festgelegt, ist aber in der Praxis in der Praxis etwas erhöht, da das Kostendeckungsrisiko des Geldgebers aufgrund des großen Streitwertes vor Gericht zunimmt.
Aggressive Personen werden voraussichtlich die anfallenden Gebühren für den Finanzierer einsparen und den Rechtsanwalt (und eventuell auch den Rechtsstreit) selbst aufbringen. Die Risikobewussten werden sich darüber erfreuen, dass es eine Möglichkeit gibt, sie wenigstens nicht zu verlieren, wenn etwas nicht klappt. Hier arbeitet man mit einem Prozess-Finanzierer (SLB) zusammen, der solche Prozesse für 25 bis 30 Prozentpunkte des abgerufenen VFE finanzier.
Für alle Fälle gilt: Die Prozessfinanziers werden nicht jeden angebotene Case akzeptieren, was natürlich ersichtlich ist. Wer einen Process-Finanzierer überzeugt, hat im Gegensatz dazu auch überdurchschnittliche Aussichten. Einerseits wegen der vorherigen Untersuchung, andererseits, weil die gegenüberliegende Seite (d.h. die Bank) weiss, dass es sich um einen solventen Gegenspieler handelt, der sich vor einer Klage nicht scheut.
Und das ohne Rücktritt. Bis zum Ende der Festzinsperiode sind ich und die Hausbank durch einen Kontrakt binden. Bei einem Verkauf meines Sicherungsobjekts muss die Hausbank den Auftrag auslösen. Sie hat dann jedoch einen Anrecht auf vorzeitige Rückzahlungsentschädigung nach dem BGB. Auch wenn ich der Ansicht bin, dass keine Vorauszahlungsstrafe korrekt kalkuliert wird, handelt es sich nicht um einen Wert von 0 Euro.
Rechnet die Hausbank die 10.000 EUR wie in Ihrem Beispiel, könnte ein Sachverständigengutachten den VFE vielleicht um 2000 EUR reduzieren. Ich habe noch nie erlebt, dass eine Hausbank einen Fehler für EUR 10000 gemacht hat. Somit würde der Prozess-Finanzierer (ab EUR 2000 ) einen 39%igen Aktienanteil, d.h. EUR 780, bekommen.
Gerade diese Gruppe benötigt einen Rechtsanwalt, der nicht 39% sammelt.
Die Datenerhebung beim Kreditantrag erfolgt durch: smava GmbH Kopernikusstr. 35 10243 Berlin E-Mail: info@smava.de Internet: www.smava.de Hotline: 0800 - 0700 620 (Servicezeiten: Mo-Fr 8-20 Uhr, Sa 10-15 Uhr) Fax: 0180 5 700 621 (0,14 €/Min aus dem Festnetz, Mobilfunk max. 0,42 €/Min) Vertretungsberechtigte Geschäftsführer: Alexander Artopé (Gründer), Eckart Vierkant (Gründer), Sebastian Bielski Verantwortlicher für journalistisch-redaktionelle Inhalte gem. § 55 II RStV: Alexander Artopé Datenschutzbeauftragter: Thorsten Feldmann, L.L.M. Registergericht: Amtsgericht Charlottenburg, Berlin Registernummer: HRB 97913 Umsatzsteuer-ID: DE244228123 Impressum